Начало автоматизации (Часть 1)

Публикация № 84784

Управление - Управление проектом

71
Не смотря на одиозное название (лучшего пока не придумал), это всего лишь приглашение обменяться опытом. У каждого из нас накопился некоторый набор приемов, которые позволяют нам браться за крупные проекты и легкими штрихами наращивать значительный для клиентов функционал, получая на выходе систему, в которой удобно работать и которую легко обновлять.

Если у вас есть интересные находки, но вы опасаетесь шапкозакидательства, добро пожаловать в группу, где будут оставаться только адекватные личности.

1.      С чего следует начинать автоматизацию? Для меня ответ однозначен. С выбора типовой конфигурации,  которая больше всего подходит для учета специфики клиента и потребует меньшего количества доработок.

И я очень рекомендую найти Вам опытного консультанта, так как это краеугольный камень будущего проекта, от него зависит, сколько времени и сил Вы потратите на запуск и насколько удобно, и можно ли вообще будет работать.

Рекомендую проконсультироваться у независимого источника, так как очень часто менеджеры по продажам руководствуются коммерческими соображениями, а не интересами клиента. Один раз я пошел на поводу у менеджера и сделал проект на основе решения для розничной торговли, продвигаемого фирмой франчайзи, где я работал на тот момент. А у клиента огромная розничная сеть по торговле золотыми изделиями. После загрузки всей базы система работала настолько медленно, что клиент вскоре отказался совсем от 1С и ушел на Microsoft Axapta.

Еще один случай, когда клиент поручил процесс переход на 1С учета производства программисту, поддерживающему у них бухгалтерию. Программист, не долго думая, решил в бухгалтерскую программу внести половину функционала Управления производственным предприятием (УПП).  Силами  одного человека на это ушли бы годы, не говоря уже  пользе такого труда.

Даже при выборе специализированной конфигурации есть много нюансов. Например, если у Вас многопередельное производство, то «Комплексная автоматизация (КА)”  уже Вам не подойдет, не смотря на наличие производственного функционала.


2.      Второй краеугольный камень, это выбор правильного представления ваших данных в системе. Речь идет о правильной модели хранения данных ассортимента ваших материалов и товаров  в виде трехуровневой системы: «Номенклатура, характеристика номенклатуры, серия номенклатуры»,  для того что бы можно использовать ядро стандартной конфигурации с наименьшими изменениями.  Ядром конфигурации я называю структуру хранения и проведения информации по регистрам конфигурации,  изменение в одном месте  которой вызывает лавинный каскад других изменений.

На практике, почти всегда можно найти такую модель хранения данных, которая позволяла бы использовать стандартное ядро. Или хотя бы минимизировать изменения.

Искусство разработчика это правильно использовать стандартные реквизиты вышеупомянутых справочников по максимуму и правильно распределить новые реквизиты между ними. Существуют разные методики добавления связанной информации в объекты метаданных. Все они имеют свои преимущества и недостатки: скорость выборки данных,  количество изменений в конфигурации, по-разному влияют на блокировки и т.д. Перед выбором конкретного способа приходится анализировать весь этот ряд показателей, но это, мне кажется, тема для отдельной статьи.


Приведу несколько примеров:  торгуем автозапчастями:

На уровень номенклатуры добавляем новые реквизиты, которые помогут однозначно идентифицировать товар и классифицировать его по ряду признаков, например «Еврокод” и «Сканкод”, начало и конец года выпуска, список моделей автомобилей (как табличную часть) для которых она подходит.

На уровень характеристики добавляем новую ссылку на справочник торговых марок и делаем ее формирующей наименование характеристики.

В серии номенклатуры используем стандартный серийный номер для хранения уникального кода детали, и добавим документ поступления (что б удобно было быстро строить отчеты)  и надпись на изделии.

Серийный номер будем генерировать  автоматически при поступлении вот этой внешней обработкой  //catalog.1cnik.by/public/84204/


Возьмем более сложный пример.  Перерабатываем  рулоны материала. У  нас  четыре основных измерения: Пленка, диаметр валика, ширина пленки на валике, сам рулон.

А в стандартной конфигурации только три измерения.  Можно обойтись без изменения ядра, если хорошо продумать и промоделировать различные варианты. Я сам остановился на приемлемом варианте только после девятой модели.  Модель должна дополнительно отвечать на вопросы:
В чем удобнее делать заказы, хранить, перерабатывать, продавать: В метрах, квадратных метрах, кг, рулонах. Что будет происходить с себестоимостью на каждом этапе. Какая будет скорость работы базы на эталонном сервере, при загрузке всех остатков. И еще ряд других.

Мы объединим два измерения в одно.  Добавим в характеристику номенклатуры два реквизита “диаметр валика, ширина пленки”, заменим форму выбора характеристики на свою, и в конфигурации почти уже можно работать!

В серию номенклатуры добавим огромное количество реквизитов описывающих рулон, в том числе длину и вес. Потребуется еще большое количество работы по написанию мастеров, изменению форм документов и печатных форм, написанию отчетов, но у нас уже есть механизм, который способен хранить наши данные и использует весь типовой функционал.


Продолжение смотрите здесь: //catalog.1cnik.by/public/90683/

 PS: Надеюсь вам понравится эта и другие мои статьи и разработки на //catalog.1cnik.by/profile/48714/.

Очень жду ваших комментариев  и пожеланий.

Молочников Олег Spb. 2011.

 

71

См. также

Специальные предложения

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
0. milkers 2275 30.04.11 12:02 Сейчас в теме
Не смотря на одиозное название (лучшего пока не придумал), это всего лишь приглашение обменяться опытом. У каждого из нас накопился некоторый набор приемов, которые позволяют нам браться за крупные проекты и легкими штрихами наращивать значительный для клиентов функционал, получая на выходе систему, в которой удобно работать и которую легко обновлять.



Перейти к публикации

20. tango 488 01.05.11 14:12 Сейчас в теме
(1) название скромное. Вот если бы "Начала автоматизации", тогда да.. :)
3. Ish_2 1028 30.04.11 15:38 Сейчас в теме
(2) Согласен , "замах на автоматизацию" - очень скромный. Но и вреда ведь никакого.
Давно замечено , что изложение собственных мыслей в письменном виде упорядочивает представления автора о проделанной работе , позволяет сопоставить свой опыт с чужим и подталкивает к сравнению, т.е. к началу анализа.
9. milkers 2275 01.05.11 00:19 Сейчас в теме
(2) Я надеялся, что эти "прописные истины" будут интересны тем кто только начинает вести проекты. За 4 года работы во франчайзи и 5 лет работы фрилансером я уже сбился со счета количества внедрений. Я пытался создать ветку где можно будет обменяться опытом и выложил некоторое количество материала для затравки.Но может идея была неправильной, так как обсуждение плавно перешло на то, что с высоты ваших 12 лет опыта чужой опыт Вам не интересен и докатилось до моей фотографии. Я бы с удовольствие ознакомился с решениями и подходами, примененными другими программистами, и может быть что-нибудь подчерпнул что можно будет применить на других проектах.
automatizator; Rustig; +2 Ответить
32. Rustig 1152 06.05.11 15:04 Сейчас в теме
(2) Евгений, конечно же пишите статьи о своем опыте внедрений!!! Лично мне будет интересно!

И боюсь меня народ просто не поймет...
- Не бойтесь!!!
34. cool.vlad4 44 06.05.11 15:08 Сейчас в теме
дао дэ 1С...у каждого свой путь :D (33) все правильно, и это приведет к еще большей специализации одинэсников, которые будут вынуждены что-нибудь еще уметь помимо 1С. Затем страшные кокуренты одинесники начнут публиковать вредные советы под видом обучения. Вот такие времена.
warrior1985; Spartan; +2 Ответить
56. Rustig 1152 06.05.11 15:37 Сейчас в теме
(33) хм, жаль, надо было так и написать в первых двух постах, а то развели полемику.... уж извините ! :)
62. artbear 1124 06.05.11 16:14 Сейчас в теме
Народ, срочно перестаем помогать Маньяку после (33) - он наш конкурент :) практически враг :)
ЗЫ еще и на мисте такой клич нужно кинуть, он там нередко вопросы задает ! :)
Gandalf Белый; +1 Ответить
5. DoctorRoza 30.04.11 16:36 Сейчас в теме
Любой автоматизации должна предшествовать информатизация! А тут .. "Для меня ответ однозначен. С выбора типовой конфигурации .."! :) Даже не верится, что так все просто!? :) Думаю, что в следующих частях, автор более полно опишет про свое видение автоматизации .. :D .. и про системный подход хоть пару слов будет!
11. milkers 2275 01.05.11 00:31 Сейчас в теме
(5) Часто, внедрения произведенные коллегами приводит в ужас. Я не против решений, написанных целиком с нуля или сильной переделки ядра, но выбор такого подхода должен быть оправдан.
Например, меня приглашал клиент, у которого уже сменилось несколько команд программистов, последовательно пытаясь изменить типовую бухгалтерию, что б добавить туда несколько стадий проведения в документы и возложить на нее кучу несвойственного функционала. И этот Титаник, по его словам почти был готов к отплытию. До сих пор, насколько я знаю, эта вакансия открыта.

Сколько неудачных решений не дошло до финиша.
6. Alraune 1437 30.04.11 21:36 Сейчас в теме
(0) А у Вас есть еще фотографии для заставки своих публикаций? Мы уже и так давно все знаем, как Вы выглядите, но хоть бы в другом ракурсе.
12. milkers 2275 01.05.11 00:33 Сейчас в теме
(6) Просто я лентяй и мне лень придумывать картинку к каждой новой публикации. Но насколько я понял, нужды в этом больше нет. Судя по отзывам, мои публикации народу не интересны.
14. Alraune 1437 01.05.11 00:38 Сейчас в теме
(12)
насколько я понял, нужды в этом больше нет. Судя по отзывам, мои публикации народу не интересны

Неправильный вывод. Во-первых, сами пишете, что здесь только самое начало, хотелось бы увидеть больше. Во вторых - наверно, в субботу большинству просто не до серьезного обсуждения :)
16. Evg_1c 01.05.11 12:49 Сейчас в теме
(12) А вы смотрите на это так. На рынке внедрений есть конкуренция. Побеждает (берет контракт) тот, кто лучше разведет клиента. Поэтому тем, кто разводит, открытая информация мешает. Их можно не слушать. Или слушать только в плане как самому грамотно продавать.
Есть те, кто собственно внедряет (а это в той или иной степени все здесь). Тут у каждого свой опыт. Какой-то набор инструментов, способ решения типичных ситуаций. Написать свой опыт, прочитать чужой, всегда полезно.
У меня, например, проблемы на внедрении были не с реализацией, а с тем чтобы получить информацию как действительно все работает, и как рассказать каждому в цепочке то, что он хочет услышать. У меня нет и не было никогда ресурсов, хорошего административного рычага для борьбы с саботажем. Люди тоже себе на уме. Если он после автоматизации будет уволен или у него откусят часть влияния или добавят ему проблем или уберут возможность воровать, человек этому сопротивляется естественно.
Gandalf Белый; warrior1985; valm0unt; Rustig; +4 Ответить
17. milkers 2275 01.05.11 13:03 Сейчас в теме
(16) Это отдельная большая тема. Тоже не раз с этим сталкивался. Единственный способ, который помогает, это по возможности снять с себя эту ответственость. Обучить нескольких вменяемых людей, обладающих полнотой принятия решений и административными рычагами и работать только через них. Они уже должны обучать и контролировать работу всех остальных.
22. Evg_1c 01.05.11 15:03 Сейчас в теме
(17) С этим согласен. Еще мешал момент умения получить информацию что на самом деле заказчик (в широком смысле) хочет (не то, что он говорит, он может и бред нести, который невозможно повторить). Без информации как на самом деле все устроено, а не как руководство думает все устроено, много времени уходит впустую. Это если нет дубины чтобы заставить что-то делать и наказывать тех кто не делает.
Ну еще момент перекладывания ответственности важен. Особенно если игра идет с профессионалами в переводе стрелок.
23. milkers 2275 01.05.11 15:09 Сейчас в теме
(22) Тоже самое, бьюсь с этим. Пока не нашел реальных людей, которые знают всю кухню, два месяца потратил не слишком эффективно. Зато потом выпросил этих людей себе в помощь и все пошло куда веселее.
7. naxidiblya 30.04.11 22:55 Сейчас в теме
Олег, можно offtop вопрос? Почему вы в тропиках в куртке?
13. milkers 2275 01.05.11 00:35 Сейчас в теме
(7) Это фотография сделана зимой в Парижском диснейлэнде. И, если честно, мне очень нравится как память о поездке.
15. ehfufy 01.05.11 00:58 Сейчас в теме
Не всем мыслям можно обретать форму слов
35. Rustig 1152 06.05.11 15:08 Сейчас в теме
(15) и в первую очередь вашей мысле... ;)
18. Ish_2 1028 01.05.11 13:09 Сейчас в теме
На мой скромный взгляд :

названием темы "начало автоматизации",
фотографией "из парижу" ,
желанием поделиться знаниями о характеристиках номенклатуры

автор простодушно симпатичен .
Сергей Осипенко; yaremchuk; cool.vlad4; Eugeneer; +4 2 Ответить
19. milkers 2275 01.05.11 13:43 Сейчас в теме
(18) Большая просьба все таки сосредотачиваться не на личности и фотографии собеседника. Я понимаю, эти аргументы бьют сильнее, но попробуем оставаться цивилизованными людьми. Тем более, с трудом улавливаю Ваши мотивы.
21. Ish_2 1028 01.05.11 14:14 Сейчас в теме
(19)
Мотив есть. Помочь друг другу (Вы мне, я -Вам) узнать окружающий мир.
Каков он ?
Шибко цивилизованный или нешибко ?
Что такое автоматизация в окружающем нас мире и где её начало ?
39. Rustig 1152 06.05.11 15:14 Сейчас в теме
(21)
Помочь друг другу (Вы мне, я -Вам) узнать окружающий мир.
Каков он ?
Шибко цивилизованный или нешибко ?
- это в другой ветке! и на другом форуме!
40. Ish_2 1028 06.05.11 15:17 Сейчас в теме
(39) Спасибо за информацию.
37. Rustig 1152 06.05.11 15:11 Сейчас в теме
(18) зачем вы это написали ?
38. cool.vlad4 44 06.05.11 15:13 Сейчас в теме
(37) а по моему клево написано..хокку :D
24. babas 01.05.11 16:10 Сейчас в теме
На Арагорна похож :o
cool.vlad4; +1 Ответить
26. milkers 2275 02.05.11 13:51 Сейчас в теме
(24)(25) Господа хоббиты, для вас есть специализированная ветка: http://tolkien.3dn.ru/forum/
25. tango 488 02.05.11 13:39 Сейчас в теме
блин, натурально не въехал. пачиму ни сарумон?
cool.vlad4; +1 Ответить
27. Арчибальд 2707 03.05.11 09:24 Сейчас в теме
Статье явно не хватает резюме/выводов. Или наоборот, постулатов, раскрываемых текстом. Например, постулат/резюме для первого абзаца мог бы звучать так: для успешной работы в сфере автоматизации на базе 1С необходимо, в первую очередь, знать возможности типовых конфигураций. Банальность это? Думаю, что нет - ну, хотя бы потому, что утверждение весьма спорное. В части "первой очереди".
Второй абзац означает на самом деле: необходимо изучить/освоить предметную область. А вот с этого, на мой взгляд, как раз и нужно начинать.
В третьем абзаце говорится не об автоматизации, а о специфике работы во франче.
Ключевая позиция четвертого абзаца - "не долго думая". На самом деле, реализация силами одного программиста функционала УПП (не конфигурации УПП, а Учета Производства на Предприятии) - не такая уж неподъемная задача. Другое дело, насколько его нужно "запихивать" в бухгалтерскую конфу. "Не долго думая", скорее всего, ничего хорошего не получится.
Вторая половина статьи относится к представлению/хранению данных. Это тема огромная и реально "краеугольная". В статье же приведены пара очень частных примеров, тему совершенно не раскрывающих. Да еще и ссылаются эти примеры на неупомянутую "стандартную конфигурацию" (есть подозрение, что речь идет об УТ). Особенно показателен (своей нехарактерностью) последний пример. Уж девятая-то модель могла быть поэлегантней, без массового добавления реквизитов в справочники, из-за чего, собственно, и "потребуется еще большое количество работы по написанию мастеров, изменению форм документов и печатных форм". Человечество довольно давно изобрело классификаторы и называет телегу телегой, а не "решетчатой конструкцией, водруженной на четыре моноциклических агрегата, перемещающихся по эквидистантным траекториям".
warrior1985; vkr; Blade Runner; Spartan; Ish_2; Alraune; +6 Ответить
28. Ish_2 1028 03.05.11 11:28 Сейчас в теме
(27) Ай, молодца !
"Учитесь формулировать , Киса!"(С)
29. milkers 2275 04.05.11 11:48 Сейчас в теме
(27) Есть разница между небольшой статьей и докторской диссертацией. Насчет освоения предметной области в первую очередь Вы абсолютно правы, но предполагается, что совсем очевидные вещи в краткой статье можно опустить. Или надо вдаваться в детали, что освоение предметной области продолжается на всем протяжении проекта.
По поводу частности примеров буду рад Вашим советам, как раскрыть эту тему лучше. Всем также будет интересен Ваш опыт работы с классификаторами. Существуют разные методики добавления связанной информации в объекты метаданных. Все они имеют свои преимущества и недостатки: скорость выборки данных, сложность обновления конфигурации, количество изменений в конфигурации и т.д. Перед выбором конкретного способа приходится анализировать весь этот ряд показателей, но это, мне кажется, тема для отдельной статьи.
По поводу элегантности девятой модели. Мне пришлось сильно упростить картинку для простоты понимания аудитории. Суть вопроса была сложнее. Модель должна дополнительно отвечать на вопросы:
В чем удобнее делать заказы, хранить, перерабатывать, продавать: В метрах, квадратных метрах, кг, рулонах. Что будет происходить с себестоимостью на каждом этапе. Какая будет скорость работы базы на эталонном сервере, при загрузке всех остатков. И еще ряд других. Количество мастеров и отчетов не зависит от способа добавления связанной информации. Они направлены исключительно на дополнительный функционал.
30. Арчибальд 2707 04.05.11 12:05 Сейчас в теме
(29) Простой пример использования классификаторов - разбиение контрагентов на юридических и физических лиц. Тогда не потребуется держать в справочнике контрагентов-юрлиц несвойственные им реквизиты вроде номера паспорта, пола (у Камин-Кадры этот реквизит вообще периодический :oops: ) и т.п.
75. automatizator 301 11.05.11 16:58 Сейчас в теме
(27)Замечательный анализ абзацев, не хватает статискики встречаемости слов. :D
Я понял основную мысль которую вложил автор(ну все мы тут не Достоевские): "80% задач можно решить не меняя типовую конфигурацию."

Формула успеха = Подходящая типовая + Смекалка + внешние отчеты и обработки.


Полностью согласен. Автор пиши!
31. Rustig 1152 06.05.11 14:59 Сейчас в теме
Два плюса за статью !!! :)
спасибо за статью :)
42. milkers 2275 06.05.11 15:18 Сейчас в теме
(36) Автоматизация слишком необъятная тема. Нюансов на годы экспериментов. И всегда впереди не открытые горизонты. Я например думаю сейчас над автоматизированным созданием конфигураций на основе описательного языка. И, если не я, то кто-нибудь другой непременно это сделает. А это изменение всей методологии создания ПО. Время идет, и наш опыт устаревает вместе с нами.
А скрывать что-то в открытой системе, по моему бессмысленно. А вот потенциальный заказчик вполне может оценить знания и пригласить на новый интересный проект или заказать консультацию по внедрению.
43. cool.vlad4 44 06.05.11 15:19 Сейчас в теме
(42) дык это уже сделано, только в 1С этого нет.
44. Ish_2 1028 06.05.11 15:22 Сейчас в теме
(42) Ого. Вот это уже нескучно !
Без всяких шуток , даже неудачная попытка создания декларативного языка для описания задачи автоматизации конкретного предприятия в тысячу раз интереснее унылого перечисления приемов использования характеристик номенклатуры.
47. cool.vlad4 44 06.05.11 15:25 Сейчас в теме
(44) это да, тоже ломаю голову над этим, этакий метаязык, для проектов, неплохо бы ветку организовать...
50. milkers 2275 06.05.11 15:28 Сейчас в теме
(44)(47) Извини, но как раз эта информация для меня составляет коммерческую ценность, в отличие от знаний начального уровня.
52. cool.vlad4 44 06.05.11 15:28 Сейчас в теме
55. Ish_2 1028 06.05.11 15:34 Сейчас в теме
(50) Эта информация представляет коммерческую ценность ?
Какая жалость ... Но звучит солидно.
59. Арчибальд 2707 06.05.11 15:45 Сейчас в теме
(50) и особенно, (46)
Информация, конечно, имеет некоторую ценность. Однако в базе данных главную ценность составляет не информация (опыт), а СУБД (мозги).
Rustig; milkers; +2 Ответить
48. cool.vlad4 44 06.05.11 15:26 Сейчас в теме
(46) не все настолько примитивно... "Искусство войны"...вот пособие для менеджмента...обмен информацией, подлог информации и т.д. И потом информация <> опыт....
51. Ish_2 1028 06.05.11 15:28 Сейчас в теме
(46) Чего только не бывает там , где нас нет.
60. Rustig 1152 06.05.11 15:51 Сейчас в теме
(46) и да, и нет...
я иногда думаю так же, но все же мой личный опыт подсказывает мне, что проектов хватит всем, и конкуренция между нами - явление больше надуманное...
...эту мысль лучше в другой ветке развивать...
41. cool.vlad4 44 06.05.11 15:17 Сейчас в теме
информация она такая :D мне это очень напоминает http://lib.rus.ec/b/50163/read
Воспринимать воображаемые различия надо следующим образом. Вы фиксируете в уме оригинальные черты каждого, а затем в обратном порядке проводите все обмены. В конечном итоге вы окажетесь у исходной точки и безошибочно определите, кто - воображаемый немец, а кто - воображаемый француз.
Все очень просто. Другое дело, конечно, зачем вам это надо.
warrior1985; tango; +2 Ответить
45. cool.vlad4 44 06.05.11 15:23 Сейчас в теме
я может чего-то не так делаю, но например надоедает делать одно и тоже, использую комментарии в 1С //<tag>Description</tag>...очень удобно делать документацию, очень удобно делать поиск, по коду, надо вот еще кодогенератор сделать...
58. Rustig 1152 06.05.11 15:45 Сейчас в теме
(45) подробнее можете описать?
49. romansun 189 06.05.11 15:27 Сейчас в теме
ну ваще, да, интереснее было бы прочитать что-то типа "опыт конкретного внедрения такой-то конфы"

всё равно половина статьи это как раз пример из жизни ))

По поводу секретов - да нет тут особо каких-то страшных секретов. По мере тотальной и постоянной профессиональной регрессии бухгалтерско-экономических работников, IT-шнеги (в частности, 1С-неги) будут всё более востребованы.

Подобных статей много в банковских IT-изданиях, страховых и прочих направлениях. А в 1С-ном нет.

Может что-то такое замутить в пределах портала? Это интересно и не менее востребовано чем всякие обработки и прочие СКД обсуждать.
53. cool.vlad4 44 06.05.11 15:33 Сейчас в теме
(49) 1С чем интересен он тесно связан с бизнесом, я бы сказал прозрачно, в отличие от не очевидных теорий шаблонного проектирования в С++...можно поделится как решить уравнение, но вряд ли кто-то будет делится практическим примением уравнения для зарабатывания денег....в конце концов заказчик запретит...
54. romansun 189 06.05.11 15:33 Сейчас в теме
cool.vlad4 пишет:

я может чего-то не так делаю, но например надоедает делать одно и тоже, использую комментарии в 1С //<tag>Description</tag>...очень удобно делать документацию, очень удобно делать поиск, по коду, надо вот еще кодогенератор сделать...



дададада ))

а еще мутил как-то давно обработку под громким названием "Центр управления обработками". Она анализила, к примеру, какой-то каталог на корпоративном сервере, куда народ выкладывал свои внешние обработки и выдавала вякую полезную инфу навроде кто написал, когда, зачем, какая ревизия и пр.? Предварительно, конечно, по похожему методу в тэгах вся эта инфа пишется в обработке в комменте.
57. cool.vlad4 44 06.05.11 15:38 Сейчас в теме
(54) :D вот так и мучаемся, делая все параллельно...социализму на нас нет :D
61. Rustig 1152 06.05.11 15:51 Сейчас в теме
64. milkers 2275 06.05.11 16:17 Сейчас в теме
Предлагаю засекретить весь сайт. От всех.
Spartan; artbear; +2 Ответить
66. artbear 1124 06.05.11 16:23 Сейчас в теме
(64) ОФФ Молодец, если просто забыл вставить смайлик.
Иначе совсем наоборот :)
67. KapasMordorov 428 06.05.11 16:35 Сейчас в теме
Гы, и тут изобретатели велосипедов.
С квадратными колесами.
8-)
68. milkers 2275 06.05.11 16:36 Сейчас в теме
69. milkers 2275 06.05.11 16:56 Сейчас в теме
(0) Интересно, какая реакция сообщества меня ждет, если я решусь опубликовать остальные части статьи? Аутодафе?
70. Alraune 1437 06.05.11 16:59 Сейчас в теме
(69) 28 плюсов и ни одного минуса - это аутодафе? Еще один неправильный вывод у Вас, по-моему
72. Арчибальд 2707 06.05.11 17:04 Сейчас в теме
(69) Проще всего - попробовать. :D
73. Ish_2 1028 06.05.11 18:23 Сейчас в теме
(69) Нужно продолжать. Хотя бы из принципа.
Мало ли кто, что напишет ...
В целом -то критика была незубодробительной. Так что вперед !
71. Alraune 1437 06.05.11 17:00 Сейчас в теме
Да и в комментариях интересные мысли встретились, так что пишите дальше.
74. yaremchuk 10.05.11 10:55 Сейчас в теме
Автор! Пиши предисловие: как вникал в бизнес процессы :?: . Кто и чем реально на предприятии помог, а кто и почему палки в колеса ставил / искажал бизнес логику. Был прецедент: на предприятии в каждом из 3 отделов бизнес процессы представляли по своему. И делали круглые глаза друг на друга, когда их собрали за 1 столом и они отвечали на вопросы :D .
76. milkers 2275 12.05.11 10:59 Сейчас в теме
(74) Если люди узнают себя в таких описания пойдут обиды. Мы не врачи, но понятие об профессиональной этике у нас тоже должно присутствовать.
77. fedkozak 06.06.11 20:24 Сейчас в теме
За 16 лет работы понял одно. Надо заставить заказчика рассказать чего он хочет, понять чего он хочет и, самое трудное, объяснить заказчику чего он хчет
78. Rustig 1152 10.09.11 14:37 Сейчас в теме
Всем привет! Для тех кто не вступил в группу по данной статье, сообщаю, что я выложил свою разработку - так называемый инструмент разработчика - по адресу http://infostart.ru/public/89310/. Разработка представляет собой шаблоны текста в режиме 1С:Предприятие с возможностью быстрого поиска и отбора алгоритмов по ключевому слову. Друзья, скачивайте :)
79. milkers 2275 18.09.11 22:14 Сейчас в теме
80. bes-kkm 23.09.11 07:06 Сейчас в теме
Спасибо, полезная информация, но к автоматизации отношения не имеет.
81. milkers 2275 23.09.11 13:14 Сейчас в теме
(80) До сих пор наивно предполагал, что то чем я занимаюсь половину сознательной жизни называется "Автоматизация бизнеспроцессов предприятия". Теперь с ужасом жду ваших комментариев, на тему, а чем собственно я занимался.
82. AnryMc 721 10.12.11 15:03 Сейчас в теме
(0) (27)
Для меня начало автоматизации начинается с оценки «адекватности» клиента, что включает:
1) Состояние учёта. (Идеология – Методология – Технология) Если нет первых двух составляющих, то не поможет и правильный выбор конфигурации (технологии).
2) Понимание одним из «Топов» клиента - что они хотят и желание/возможность уделять этому время/внимание. (Т.к. «Директор приказал перейти на 8-ку» сработает только в очень простом случае – научить пользователей работать в типовой конфигурации)
3) Попытаться оценить внедрение/автоматизация – это цель декларативная или истинная.
84. RTA 12 20.01.12 14:27 Сейчас в теме
(82) AnryMc,

Иной раз клиентов нужно "Направлять" или же "просвещать". Лично я использую такой метод, в случае отсутствия понимания в направлении движения.
83. RTA 12 20.01.12 14:25 Сейчас в теме
не понятно как можно описать автоматизацию на предприятии, есть же столько различных модулей, в каждом еще по несколько тысяч функций...мне кажется нужно описывать функционально и помодульно.
85. StepByStep 3171 17.12.12 19:05 Сейчас в теме
Правильно. Чем стандартнее - тем лучше.
Надо только сообразить: как правильно это организовать.
Если считаете, что Вам есть что сказать - пишите.
Удачи.
Оставьте свое сообщение